Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Zkrácení doby oddlužení by motivovalo k masovému zneužívání a zhoršení platební morálky dlužníků. Varuje advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu, dobrý večer.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Dobrý večer všem.
[…]
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Já tomu rozumím. Ne úplně rozumím tomu systému, kdy paní kolegyně, říká“ chráníme už ty spotřebitelé, mají velkou ochranu v rámci občanského, v rámci občanského zákoníku. A najednou je potřebujeme chránit ještě více než osoby podnikající. To je prostě dichotomie, která nedává vůbec žádný smysl. Já se osobně domnívá, tak jak kolegyně na druhou stranu správně řekla, že se tady, že se rozjel vlak, který se snaží, který se rozjel, nevím, před 10 lety se rozjel, kdy tady byla nějaká velká věřitelský lobby, a rozjel se tady vlak, který se snaží zachránit dlužníky. Neříkám, že všichni si nezaslouží záchrany. Ale ten vlak jede a my se snažíme těm dlužníkům pomoci, nevyhodnocuje, jestli jim pomáháme dost. A pomáháme jim dál, dál, dál, dál. Na úkor věřitelů…
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak my tady máme paní Marešovou. Paní Marešová řekněte, vy totiž vlastně říkáte, že na oddlužení spoléhá řada dlužníků, že to oddalují třeba 12 let a nic nesplatí.
Danuše MAREŠOVÁ, věřitelka z Pardubic, je 9 let v insolvenci
… já jsem v insolvenci jako věřitel, v jednom případě 12 roků, ve druhém případě 9 roků. V tom případě 9 let tam v tom insolvenčním výboru tak jeden člen zemřel, zemřel nám právník, manželovi 77, ten od toho utekl, že má vysoký tlak, tak to nechal na mně, protože mně je prosím teprve 72. A já se možná konce dožiju, ale to ještě nevím jakého. Zřejmě takového, že vlastně jakýkoliv, všechno vyšumí, my nedostaneme vůbec nic, a jestliže stát teda chce navrhovat nějaké oddlužení, tak ať to ten stát si sám zaplatí.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Přesně tak.
[…]
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Ne nezbytně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, pan doktor?
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Nebavme se o tom, co by mohlo být, bavme se o tom, co je, protože tady jako teoretické diskuze patří na akademickou půdu a na nějaké testování a ne prostě do zákonů. Tady vidíte paní Marešovou, pokud se nepletu, a ta se dostala do sekundárních problémů právě proto, že jí někdo nezaplatil. A to, co vy říkáte de facto, jestli tomu rozumím správně, tak že vlastně vytváříte prostor pro to, aby lidé neplatili. Takže vy před chvilkou jste říkal, že když se zkrátí doba z pěti let na 3, tak za 3 roky budou ti lidi oddlužení a nemusí platit vůbec nic. Takže tyto lidi, slušné věřitele, kteří si objednají, já nevím, opravdu koupelny, dají někomu zálohu, Pepovi z vedlejší vesnice, ať jim tam přijde jako omítnout tu koupelnu a obložit, tak vy říkáte, no, tak jako Pepa prostě nějak mu to jako nevyšlo, tak prostě ty lidi necháme bez peněz, bez opravené koupelny a za 3 roky Pepa, co tady bude chodit do JZD, bude brát 12 000 měsíčně, na které mu nemůžeme sáhnout, a bude demonstrovat, že jako dělá všecko pro to, aby se oddlužil, tak bude bez dluhů. A já se ptám, co tito lidé, kteří jsou věřiteli, a to hovoříme o drobných, nebo co zdravotní pojišťovny, kterým budete takto odpouštět, které jako by se stanou…? No, tak jako kroutíte hlavou, nerozumím tomu.
Jan HRNČÍŘ, poslanec SPD, místopředseda Rozpočtového výboru PS
Já bych to chtěl upřesnit samozřejmě. Pokud někdo bude sledovat nepoctivý záměr, a je úplně jedno, jestli bude skrývat prostě příjmy a podobně, vám nepomůže, že bude v exekuci, že prostě do insolvence se nedostane, ale on bude skrývat příjmy, on vám stejně nic nezaplatí, prostě o tom to není. My se tady snažíme pomoct půl milionu lidem, kteří jsou dlouhodobě v dluhových pastech a nemůžou se z nich dostat. Pro ty to je. Ten, kdo prostě spáchá podvod, obere vás, bude skrývat svoje příjmy, to tím zákonem nejste schopen podchytit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ale byl spáchán podvod na paní Marešové? Paní Marešová, no, nájemník jí nezaplatil, vemte si, jak si stěžují pronajímatelé bytů i ta bytová družstva, že někteří prostě hřeší na to, že ostatní platí, a někteří nájemníci neplatí. A zkuste dostat nájem z neplatícího nájemníka.
Jan HRNČÍŘ, poslanec SPD, místopředseda Rozpočtového výboru PS
Já tomu rozumím, ale jako vy myslíte, že když to nebude 3 roky, bude to třeba 5 let, to oddlužení, tak se to vyřeší a ty peníze z toho dlužníka dostanete snadno.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
To se nikdy nevyřeší, ale ten dlužník bude o dva roky déle pod nějakou supervizí a o 2 roky déle, co bude pod takovou supervizí, tak bude odvádět to, co vygeneruje navíc.
[…]
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
Ale vy jste si ho vybrala.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Můžete jít ke komukoliv, změňte.
Danuše MAREŠOVÁ, věřitelka z Pardubic, je 9 let v insolvenci
Bohužel.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
No, to si změňte exekutora.
[…]
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Já jsem jako za prvé v šoku, já nevidím jediný důvod, proč by princip teritoriality měl být zaveden. Není nebo neznám, nevzpomínám si na žádný okamžik, kdy by výrazné omezení trhu ten trh jako zlepšilo, nebo že by zlepšilo postavení jednotlivých hráčů, a to nehovořím jenom o dlužnících, hovořím i o věřitelích. Za další, nejsou opravdu žádné známé důkazy toho, že by to zlevnilo exekuce, já si dovedu představit, že se v rámci, a pokud je tady zástupkyně Exekuční komory, tak si dovedu představit, že to lze řešit v rámci komory. Pokud je 1 exekutor nebo respektive pokud je více exekutorů na jednoho dlužníka, tak si dovedu představit, že mohou existovat principy v rámci komory, které povedou k tomu, že se bude například podle výše exekucí nebo podle výše dlužné částky koordinovaně přistupovat tomu dlužníkovi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Vy nemáte pocit, že třeba někteří exekutoři prostě opravdu jedou na sebe? Protože pár exekutorů, kteří mají nejvíc exekucí…
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Já si myslím, že to je naprosto správné.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
… a druzí jsou bez práce.
[…]
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Třeba kdyby člověk věděl, že ten soudce je dobrý…
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
To je úplně stejný příměr, protože já vykovávám státní moc.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Ano, já si chci vybírat svůj soud, nepochybně, stejně jak si chci vybírat svého lékaře.
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
Vy si chcete vybírat soudce, který vám bude soudit vaši pohledávku?
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
No jistě.
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
Tak tomu úplně nerozumím, protože…
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Tomu nemusíte, ale já dělají to všichni podnikatelé, že některé soudy prostě, protože jsou některé soudy, které jsou známé pro svou rychlost a kvalitu rozhodování…
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
To je zase obcházení zákona.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
To není žádné obcházení zákona. Mezi podnikateli, paní doktorko, to je naprosto umožněno. Že z toho někdo má byznys, je podle mě v naprostém pořádku…
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
Takže úřední osoba, která vykonává státní moc, má dělat byznys?
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Ti lidé to pravděpodobně umí. Když to nějaký exekutor umí, tak na tom vydělává. Pokud jedná nečestně, tak ho máte v rámci komory, přece vy musíte mít tak, jak v rámci advokátní komory jsou principy, a kdy mohl být vyloučen z komory, anglicky to je disbarred, je to v New Yorku, je to tady v České republice, je to v každém slušném /nesrozumitelné/.
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
Když říkáte, že některý exekutor to umí a některý to teda neumí, ale my jsme ve veřejném právu při výkonu exekučním a my musíme postupovat všichni stejně. Od začátku až do konce…
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Ale evidentně tak nečiníte.
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
… a za stejné peníze. V čem je ten
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
V čem je ten exekutor, například na Moravě, který má desítky tisíc exekucí, horší než exekutor někde jinde, který má…
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
A — si nastavil procesy…
Jitka WOLFOVÁ, soudní exekutorka, členka prezidia Exekutorské komory
Ne, ty procesy stanovuje zákon. Ten stanovuje zákon…
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Ale i to, jak — nestanovuje zákon přece.
[…]
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Tak to bychom mohli závěrem, jako mají lidé věřit reklamám na půjčky?
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Já nevím, já osobně bych nezakazoval ty reklamy, já bych… já bych omezil…
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Dobře, vy byste je nezakazoval, ale jde o to… Jsou lidé, kteří si půjčí… protože to je, podívejte, jako finanční gramotnost lidí, jestli máte ze všech kanálů, že chytrý, mazaný a v pohodě je ten, kdo si půjčuje. A kdo si nepůjčuje, je hlupák. Tak 100× tady se můžou dělat různé prostě zákony a učit lidi finanční gramotnosti…
Jan HRNČÍŘ, poslanec SPD, místopředseda Rozpočtového výboru PS
Ale zastropovat úroky by dost pomohlo, že jo…
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
Ano, tak pane doktore.
Petr KOBLOVSKÝ, advokát a ekonom, předseda správní rady Liberálního institutu
Vážení diváci, nevěřte každé reklamě.
